vol.9 李小波：昆仑→成都，退则天府，进则天下
【本期嘉宾】 李小波，四川师范大学历史文化与旅游学院教授、博士生导师，国家文化公园专家咨询委员会委员。 这次对谈发生在2025年7月，席间探讨到了学术考古界热点秦代“尕日塘秦刻石”，而后国家文物局于2025年9月召开发布会，确认青海发现的石刻为秦代文物，定名“尕日塘秦刻石”，相关保护研讨会也强调必须保证其原地原状保护。 【本期收听主题】 00:00:58——00:08:09 昆仑地望变迁与国家空间想象 “尕日塘秦刻石”事件切入，核心论点是：昆仑山的具体地理位置在历史中经历了多次“转向”，这本质上是国家疆域认知与文化空间想象不断拓展的标志。 秦代：秦始皇“重序天下名山”时，西部的标志是岷山与积石山（甘肃临夏），国家认知的西部边界止步于此，尚未深入青藏高原。 汉代：汉武帝将昆仑定位于新疆于阗（和田），这与“丝绸之路”的开拓直接相关，是国家意志向西拓展的体现。 隋唐：随着对吐谷浑的征服和与吐蕃的交往，昆仑地望转移至青海的扎陵湖、鄂陵湖一带（即本次发现秦刻石的区域）。 清代：康熙皇帝将其定于西藏冈底斯山，反映了对西藏的统一管理。 结论：秦人抵达扎陵湖畔并刻石（即“尕日塘秦刻石”）是完全有可能的。这一发现的意义超越了考古真伪之辩，是实证古代国家力量与文化影响力向西部边疆延伸的珍贵物证，也与近期学界确认其为秦代文物的结论相呼应。 00:08:10——00:33:01 成都作为“锦绣天府·安逸四川” 将成都及四川盆地置于中华文明的大格局中，定义了其独特的双重性，有小天府、大天府的概念 “退则天府”——作为稳定安逸的大后方 地理基础：得益于都江堰水利工程，成都平原成为“水旱从人、不知饥馑”的“天府之国”。 历史角色：从秦灭六国的粮仓、刘邦的龙兴之地、唐玄宗的避难所，到抗战时期的大后方，成都屡次成为庇护文明火种、支撑大局的战略纵深。 生活哲学：这里形成了独特的“林盘”居住形态和闲适的市民文化，滋养了“俗不愁苦”、乐观包容的地域性格，如同一个“超级大林盘”。 00:37:20——00:44:50 “进则天下”——作为心怀家国、向外开拓的起点 文化心态：盆地周边的“天门”意象，激发了古蜀“太阳神鸟”飞出盆地的渴望，形成了“进则天下，退则天府”的进取与安逸并存的精神。 历史人物：司马相如（才华与爱情）、诸葛亮（明君贤相的理想）、杜甫（在成都完成从“小我”到“大庇天下寒士”的胸怀升华）等，都是这种精神的体现。 现代印证：成都连续多年人口净流入全国领先，体现了其对新移民的强大包容力与现代吸引力
【本期嘉宾】 李小波，四川师范大学历史文化与旅游学院教授、博士生导师，国家文化公园专家咨询委员会委员。 这次对谈发生在2025年7月，席间探讨到了学术考古界热点秦代“尕日塘秦刻石”，而后国家文物局于2025年9月召开发布会，确认青海发现的石刻为秦代文物，定名“尕日塘秦刻石”，相关保护研讨会也强调必须保证其原地原状保护。 【本期收听主题】 00:00:58——00:08:09 昆仑地望变迁与国家空间想象 “尕日塘秦刻石”事件切入，核心论点是：昆仑山的具体地理位置在历史中经历了多次“转向”，这本质上是国家疆域认知与文化空间想象不断拓展的标志。 秦代：秦始皇“重序天下名山”时，西部的标志是岷山与积石山（甘肃临夏），国家认知的西部边界止步于此，尚未深入青藏高原。 汉代：汉武帝将昆仑定位于新疆于阗（和田），这与“丝绸之路”的开拓直接相关，是国家意志向西拓展的体现。 隋唐：随着对吐谷浑的征服和与吐蕃的交往，昆仑地望转移至青海的扎陵湖、鄂陵湖一带（即本次发现秦刻石的区域）。 清代：康熙皇帝将其定于西藏冈底斯山，反映了对西藏的统一管理。 结论：秦人抵达扎陵湖畔并刻石（即“尕日塘秦刻石”）是完全有可能的。这一发现的意义超越了考古真伪之辩，是实证古代国家力量与文化影响力向西部边疆延伸的珍贵物证，也与近期学界确认其为秦代文物的结论相呼应。 00:08:10——00:33:01 成都作为“锦绣天府·安逸四川” 将成都及四川盆地置于中华文明的大格局中，定义了其独特的双重性，有小天府、大天府的概念 “退则天府”——作为稳定安逸的大后方 地理基础：得益于都江堰水利工程，成都平原成为“水旱从人、不知饥馑”的“天府之国”。 历史角色：从秦灭六国的粮仓、刘邦的龙兴之地、唐玄宗的避难所，到抗战时期的大后方，成都屡次成为庇护文明火种、支撑大局的战略纵深。 生活哲学：这里形成了独特的“林盘”居住形态和闲适的市民文化，滋养了“俗不愁苦”、乐观包容的地域性格，如同一个“超级大林盘”。 00:37:20——00:44:50 “进则天下”——作为心怀家国、向外开拓的起点 文化心态：盆地周边的“天门”意象，激发了古蜀“太阳神鸟”飞出盆地的渴望，形成了“进则天下，退则天府”的进取与安逸并存的精神。 历史人物：司马相如（才华与爱情）、诸葛亮（明君贤相的理想）、杜甫（在成都完成从“小我”到“大庇天下寒士”的胸怀升华）等，都是这种精神的体现。 现代印证：成都连续多年人口净流入全国领先，体现了其对新移民的强大包容力与现代吸引力