405游局 Audio Download

本集播客是一期串台节目，Gary和王佛都是中国潮玩行业的骨灰级玩家和早期推动者。Gary是前Dimoo所属IP工作室的联合创始人;王佛是资深的IP操盘手。他们的新播客《I人P话》也会对IP的挖掘、成长，潮玩的产业链以及发展方向做更深度的拆解 【405游局播客简介】 《405游局》是一档长期关注互动娱乐与技术变迁的播客。我们讨论游戏，但不只讨论游戏本身；我们关注AI，但不止于模型参数。我们更关心的是——当技术发生跃迁，娱乐如何被重写？创作者如何改变？产业的结构会如何被重构？ 我们希望长期记录互动娱乐的变化，与真正身处其中的人展开深入对话，持续输出更系统、更有密度的内容——试着留下对这个阶段真正有价值的观察与思考。 【本期简介】 这两年，潮玩生意随着泡泡玛特股价的一路飙升以及labubu的爆火开始受到越来越多人的关注，同时，情绪消费也成为了日常生活中越来越重要的一部分。从玩家到从业者，我们都会好奇，潮玩作为一个小众艺术是怎么一步步进入到大众视野；泡泡玛特给这个行业带来了怎样的催化剂效应；以及当这个市场都想找到下一个labubu的时候，IP又究竟是一门怎样的生意。 Gary和王佛都是这个行业的资深从业者，抱着学习的态度，我们很想去更进一步揭开这个行业的面纱，于是有了这样一期播客节目，我们希望这期内容像是一个引子，引发更多的思考和追问，也能给同样对这个行业充满好奇的朋友们一些启发。 本期嘉宾： Gary丨前Dimoo所属IP工作室联合创始人；策划并举办了中国最早的潮玩类展览SSF 王佛丨国内知名的IP打造者，参与创办了52toys、莫那末匠和泡泡玛特旗下的青年艺术机构innerflow 如果对我们聊的内容和话题感兴趣，欢迎关注同名公众号获取加入社群的信息，或者添加微信号：Gamejokers 【时间轴】 02:31 潮玩简史：潮玩行业是怎么从早期“设计师玩具”的小众爱好发展为大众消费的？ 09:12 盲盒的火爆，本质上是填补了年轻一代的“情绪消费”空白，玩具成为了表达和分享个人情绪的出口 18:09 “黄牛”的角色：二级市场的存在，一方面让普通玩家又爱又恨，另一方面也成为了衡量一个IP市场热度的重要指标 24:30 两种IP孵化的模式：经典派：发掘并支持那些能坚守自我风格、耐得住寂寞的创作者；资本派：像打造流水线产品一样，通过市场调研，精准填补某个“情绪赛道”的空白 34:10 泡泡玛特的稳固的金字塔模型构建：顶层是IP，中间是供应链，下面是渠道 36:53 参考潮玩行业的发展史，很可能是先爆一个品类，再去爆其中的不同的IP。在玩具历史上能够立得住脚的案例都是在品类上做出了一些不可替代的产品的创新 39:01 “负面情绪”的魅力：因为层次丰富的负面情绪，更能引发成年消费者的内心共鸣和自我投射 44:11 一个IP在初期可以依靠纯粹的情绪共鸣，但要延长生命周期，就必须填充故事和内容，例如制作动画，让IP与用户共同成长 47:53 IP的商业化过程，是艺术家个人表达与公司市场策略不断博弈、妥协和相互成就的过程 53:28 当市场开始大量模仿某个爆款时，也意味着新的风格和机会即将出现 59:17 AI玩具是真命题还是伪需求？ 1:06:27 无论是海外市场的拓展，还是新品类的出现，行业天花板还远未到来 1:09:21 随着市场化加深，“艺术”正逐渐从潮玩的内核，转变为一种营销的“噱头” 1:12:04 给入行者的建议：想清楚自己的目标——是坚持自我表达，还是拥抱市场规律？“既要又要”是最大的陷阱

本集播客是一期串台节目，Gary和王佛都是中国潮玩行业的骨灰级玩家和早期推动者。Gary是前Dimoo所属IP工作室的联合创始人;王佛是资深的IP操盘手。他们的新播客《I人P话》也会对IP的挖掘、成长，潮玩的产业链以及发展方向做更深度的拆解 【405游局播客简介】 《405游局》是一档长期关注互动娱乐与技术变迁的播客。我们讨论游戏，但不只讨论游戏本身；我们关注AI，但不止于模型参数。我们更关心的是——当技术发生跃迁，娱乐如何被重写？创作者如何改变？产业的结构会如何被重构？ 我们希望长期记录互动娱乐的变化，与真正身处其中的人展开深入对话，持续输出更系统、更有密度的内容——试着留下对这个阶段真正有价值的观察与思考。 【本期简介】 这两年，潮玩生意随着泡泡玛特股价的一路飙升以及labubu的爆火开始受到越来越多人的关注，同时，情绪消费也成为了日常生活中越来越重要的一部分。从玩家到从业者，我们都会好奇，潮玩作为一个小众艺术是怎么一步步进入到大众视野；泡泡玛特给这个行业带来了怎样的催化剂效应；以及当这个市场都想找到下一个labubu的时候，IP又究竟是一门怎样的生意。 Gary和王佛都是这个行业的资深从业者，抱着学习的态度，我们很想去更进一步揭开这个行业的面纱，于是有了这样一期播客节目，我们希望这期内容像是一个引子，引发更多的思考和追问，也能给同样对这个行业充满好奇的朋友们一些启发。 本期嘉宾： Gary丨前Dimoo所属IP工作室联合创始人；策划并举办了中国最早的潮玩类展览SSF 王佛丨国内知名的IP打造者，参与创办了52toys、莫那末匠和泡泡玛特旗下的青年艺术机构innerflow 如果对我们聊的内容和话题感兴趣，欢迎关注同名公众号获取加入社群的信息，或者添加微信号：Gamejokers 【时间轴】 02:31 潮玩简史：潮玩行业是怎么从早期“设计师玩具”的小众爱好发展为大众消费的？ 09:12 盲盒的火爆，本质上是填补了年轻一代的“情绪消费”空白，玩具成为了表达和分享个人情绪的出口 18:09 “黄牛”的角色：二级市场的存在，一方面让普通玩家又爱又恨，另一方面也成为了衡量一个IP市场热度的重要指标 24:30 两种IP孵化的模式：经典派：发掘并支持那些能坚守自我风格、耐得住寂寞的创作者；资本派：像打造流水线产品一样，通过市场调研，精准填补某个“情绪赛道”的空白 34:10 泡泡玛特的稳固的金字塔模型构建：顶层是IP，中间是供应链，下面是渠道 36:53 参考潮玩行业的发展史，很可能是先爆一个品类，再去爆其中的不同的IP。在玩具历史上能够立得住脚的案例都是在品类上做出了一些不可替代的产品的创新 39:01 “负面情绪”的魅力：因为层次丰富的负面情绪，更能引发成年消费者的内心共鸣和自我投射 44:11 一个IP在初期可以依靠纯粹的情绪共鸣，但要延长生命周期，就必须填充故事和内容，例如制作动画，让IP与用户共同成长 47:53 IP的商业化过程，是艺术家个人表达与公司市场策略不断博弈、妥协和相互成就的过程 53:28 当市场开始大量模仿某个爆款时，也意味着新的风格和机会即将出现 59:17 AI玩具是真命题还是伪需求？ 1:06:27 无论是海外市场的拓展，还是新品类的出现，行业天花板还远未到来 1:09:21 随着市场化加深，“艺术”正逐渐从潮玩的内核，转变为一种营销的“噱头” 1:12:04 给入行者的建议：想清楚自己的目标——是坚持自我表达，还是拥抱市场规律？“既要又要”是最大的陷阱

本集播客我们邀请了Roblox的头部工作室、略微出手的CEO陈恺，来和我们一起聊聊这个看上去有点“老生常谈”的话题：Roblox。Roblox当然不是一个新东西，但如果看去年海外游戏市场的增长数据，它几乎一己之力贡献了一半的增长，而略微出手，正是在这样的生态里很快的冲到头部并且成为了标杆的一家商业公司。我们想和这位00后的CEO一起来聊聊，他们是怎么看待Roblox的增长以及其中的开发者生态的。 【405游局播客简介】 《405游局》是一档长期关注互动娱乐与技术变迁的播客。我们讨论游戏，但不只讨论游戏本身；我们关注AI，但不止于模型参数。我们更关心的是——当技术发生跃迁，娱乐如何被重写？创作者如何改变？产业的结构会如何被重构？ 我们希望长期记录互动娱乐的变化，与真正身处其中的人展开深入对话，持续输出更系统、更有密度的内容——试着留下对这个阶段真正有价值的观察与思考。 【本期简介】 Roblox 早就不是一个新平台了，但它这两年依然在持续贡献增长，开发者数量和内容供给也都还在往上走。问题在于，外界对它的理解常常还是很老的：儿童平台、低门槛、UGC 红利、谁进去都能做点东西。但如果你真的在里面长期做产品，会发现它的逻辑并不是这样。 这期和陈恺聊下来，一个很强的感受是：Roblox 真正筛选的，不只是会不会做游戏，而是你能不能快速理解平台、快速试错、快速砍掉平庸项目，并且在一个高度流动的生态里持续做出新东西。它不是特别奖励“把一款中腰部产品慢慢养大”，反而更像一个持续逼着开发者创新的平台。这也解释了为什么陈恺会说，做 Roblox 不能带着“手游的傲慢”。 另外，他对中国团队做 Roblox 的判断并不落在那些很标准的“出海优势”上。相比文化差异、地域差异这些常见问题，他更强调的是产品表达、组织效率和持续产能。他甚至会觉得“文化墙没那么重要”，关键还是你有没有足够强的游戏热情、表达欲，以及把它变成产品的能力。到了后半段，话题又自然延伸到 AI：AI 会不会改变 Roblox 生态，会不会放大头部团队的优势，又会不会让未来的开发组织进一步缩小。 所以这期不是一场 Roblox 平台科普，也不只是一个年轻创业者的故事。它更像是一场关于“UGC 平台到底在筛选什么”“中国团队怎么在这种生态里建立自己的方法”和“AI 来了之后这套逻辑会不会被改写”的具体讨论。 本期嘉宾：陈恺Alex ｜ 略微出手CEO 如果对我们聊的内容和话题感兴趣，欢迎关注同名公众号获取加入社群的信息，或者添加微信号：Gamejokers 【时间轴】 03:05 最早是怎么接触 Roblox 的？ 05:23 第一次进入传统公司做 Roblox，为什么半年后决定离开？ 07:03 从 2 人团队开始做，为什么一边爆火一边迷茫？ 09:03 为什么后来决定正式创业？ 10:13 从产品人到管理者，最难的变化是什么？ 14:09 Roblox 这两年为什么又开始明显增长？ 16:04 这一轮增长最核心的动力是什么？ 17:31 Roblox 到底在鼓励什么样的开发者？ 19:12 略微出手现在是怎么做产品的？ 28:55 中国团队做 Roblox，最适合什么样的组织方式？ 34:25 新人，尤其是策划，怎么在这家公司成长起来？ 36:41 中国团队做海外产品，文化差异真的是最大问题吗？ 38:00 AI 现在对 Roblox 团队最直接的影响是什么？ 42:52 AI 会怎么改变未来的 Roblox 生态？ 49:25 如果今天有一个新的 UGC 平台想吸引开发者，它最应该做到什么？ 52:03 他怎么看 26-27 年 Roblox 的增长？ 52:48 最近在玩什么？ 《洛克王国：世界》、Roblox，以及《杀戮尖塔 2》。

本集播客我们邀请了Roblox的头部工作室、略微出手的CEO陈恺，来和我们一起聊聊这个看上去有点“老生常谈”的话题：Roblox。Roblox当然不是一个新东西，但如果看去年海外游戏市场的增长数据，它几乎一己之力贡献了一半的增长，而略微出手，正是在这样的生态里很快的冲到头部并且成为了标杆的一家商业公司。我们想和这位00后的CEO一起来聊聊，他们是怎么看待Roblox的增长以及其中的开发者生态的。 【405游局播客简介】 《405游局》是一档长期关注互动娱乐与技术变迁的播客。我们讨论游戏，但不只讨论游戏本身；我们关注AI，但不止于模型参数。我们更关心的是——当技术发生跃迁，娱乐如何被重写？创作者如何改变？产业的结构会如何被重构？ 我们希望长期记录互动娱乐的变化，与真正身处其中的人展开深入对话，持续输出更系统、更有密度的内容——试着留下对这个阶段真正有价值的观察与思考。 【本期简介】 Roblox 早就不是一个新平台了，但它这两年依然在持续贡献增长，开发者数量和内容供给也都还在往上走。问题在于，外界对它的理解常常还是很老的：儿童平台、低门槛、UGC 红利、谁进去都能做点东西。但如果你真的在里面长期做产品，会发现它的逻辑并不是这样。 这期和陈恺聊下来，一个很强的感受是：Roblox 真正筛选的，不只是会不会做游戏，而是你能不能快速理解平台、快速试错、快速砍掉平庸项目，并且在一个高度流动的生态里持续做出新东西。它不是特别奖励“把一款中腰部产品慢慢养大”，反而更像一个持续逼着开发者创新的平台。这也解释了为什么陈恺会说，做 Roblox 不能带着“手游的傲慢”。 另外，他对中国团队做 Roblox 的判断并不落在那些很标准的“出海优势”上。相比文化差异、地域差异这些常见问题，他更强调的是产品表达、组织效率和持续产能。他甚至会觉得“文化墙没那么重要”，关键还是你有没有足够强的游戏热情、表达欲，以及把它变成产品的能力。到了后半段，话题又自然延伸到 AI：AI 会不会改变 Roblox 生态，会不会放大头部团队的优势，又会不会让未来的开发组织进一步缩小。 所以这期不是一场 Roblox 平台科普，也不只是一个年轻创业者的故事。它更像是一场关于“UGC 平台到底在筛选什么”“中国团队怎么在这种生态里建立自己的方法”和“AI 来了之后这套逻辑会不会被改写”的具体讨论。 本期嘉宾：陈恺Alex ｜ 略微出手CEO 如果对我们聊的内容和话题感兴趣，欢迎关注同名公众号获取加入社群的信息，或者添加微信号：Gamejokers 【时间轴】 03:05 最早是怎么接触 Roblox 的？ 05:23 第一次进入传统公司做 Roblox，为什么半年后决定离开？ 07:03 从 2 人团队开始做，为什么一边爆火一边迷茫？ 09:03 为什么后来决定正式创业？ 10:13 从产品人到管理者，最难的变化是什么？ 14:09 Roblox 这两年为什么又开始明显增长？ 16:04 这一轮增长最核心的动力是什么？ 17:31 Roblox 到底在鼓励什么样的开发者？ 19:12 略微出手现在是怎么做产品的？ 28:55 中国团队做 Roblox，最适合什么样的组织方式？ 34:25 新人，尤其是策划，怎么在这家公司成长起来？ 36:41 中国团队做海外产品，文化差异真的是最大问题吗？ 38:00 AI 现在对 Roblox 团队最直接的影响是什么？ 42:52 AI 会怎么改变未来的 Roblox 生态？ 49:25 如果今天有一个新的 UGC 平台想吸引开发者，它最应该做到什么？ 52:03 他怎么看 26-27 年 Roblox 的增长？ 52:48 最近在玩什么？ 《洛克王国：世界》、Roblox，以及《杀戮尖塔 2》。

本集播客是和游戏葡萄的串台，我们一同邀请了幕间AI的创始人Roi，聊一聊她在游戏/互联网行业的从业经历，以及在AI互动娱乐创业一线的观察思考。 【405游局播客简介】 《405游局》是一档长期关注互动娱乐与技术变迁的播客。我们讨论游戏，但不只讨论游戏本身；我们关注AI，但不止于模型参数。我们更关心的是——当技术发生跃迁，娱乐如何被重写？创作者如何改变？产业的结构会如何被重构？ 我们希望长期记录互动娱乐的变化，与真正身处其中的人展开深入对话，持续输出更系统、更有密度的内容——试着留下对这个阶段真正有价值的观察与思考。 【本期简介】 这是一场关于职业选择与技术浪潮的深度复盘：从北大国关毕业生到身经百战的游戏制作人，再到潜入纽大艺术学院“捡垃圾”的艺术观察者 ；从字节跳动的高压迭代到 AI 创业与再次创业的体验思考。 我们一起探讨了在AI时代狂奔的一些一线观察：为什么AI游戏目前都不好玩？为什么AI时代最奖励的是审美？幕间想做一个什么样的社区和产品？如何思考UGC时代平台与创作者的关系？等等 希望这些实际的案例与思考，也能给到听众朋友们一些启发。 同时，幕间和游局社区接下来会一起举办线下workshop活动和模拟器比赛，欢迎朋友们来参加 本期嘉宾： Roi | 幕间AI创始人 如果对我们聊的内容和话题感兴趣，欢迎关注同名公众号获取加入社群的信息，或者添加微信号：Gamejokers 【时间轴】 02:32 职业起点：从北大国际关系到日本游戏策划 13:28 游戏的“重资产”与长周期的困惑 29:07 纽大的求学体验：技术与艺术的结合 38:52 游戏策划vs互联网产品经理 49:15 第一段AI创业，liblib的经历 1:14:30 幕间UGC社区的诞生和早期尝试 1:44:16 未来展望

本集播客是和游戏葡萄的串台，我们一同邀请了幕间AI的创始人Roi，聊一聊她在游戏/互联网行业的从业经历，以及在AI互动娱乐创业一线的观察思考。 【405游局播客简介】 《405游局》是一档长期关注互动娱乐与技术变迁的播客。我们讨论游戏，但不只讨论游戏本身；我们关注AI，但不止于模型参数。我们更关心的是——当技术发生跃迁，娱乐如何被重写？创作者如何改变？产业的结构会如何被重构？ 我们希望长期记录互动娱乐的变化，与真正身处其中的人展开深入对话，持续输出更系统、更有密度的内容——试着留下对这个阶段真正有价值的观察与思考。 【本期简介】 这是一场关于职业选择与技术浪潮的深度复盘：从北大国关毕业生到身经百战的游戏制作人，再到潜入纽大艺术学院“捡垃圾”的艺术观察者 ；从字节跳动的高压迭代到 AI 创业与再次创业的体验思考。 我们一起探讨了在AI时代狂奔的一些一线观察：为什么AI游戏目前都不好玩？为什么AI时代最奖励的是审美？幕间想做一个什么样的社区和产品？如何思考UGC时代平台与创作者的关系？等等 希望这些实际的案例与思考，也能给到听众朋友们一些启发。 同时，幕间和游局社区接下来会一起举办线下workshop活动和模拟器比赛，欢迎朋友们来参加 本期嘉宾： Roi | 幕间AI创始人 如果对我们聊的内容和话题感兴趣，欢迎关注同名公众号获取加入社群的信息，或者添加微信号：Gamejokers 【时间轴】 02:32 职业起点：从北大国际关系到日本游戏策划 13:28 游戏的“重资产”与长周期的困惑 29:07 纽大的求学体验：技术与艺术的结合 38:52 游戏策划vs互联网产品经理 49:15 第一段AI创业，liblib的经历 1:14:30 幕间UGC社区的诞生和早期尝试 1:44:16 未来展望

本集播客，我邀请了Monolith的文天和Pilot Ventures的Yuki，他们两位都曾经在大厂的战投工作，也都选择在2025-2026这个时间节点作为游戏投资人来到VC行业。游戏行业一直是一个战投主导的行业，战投和财投会有什么不一样的观察与思考，以及，他们看到了哪些新的机会？这一期，我们希望一起展开聊聊。 【405游局播客简介】 《405游局》是一档长期关注互动娱乐与技术变迁的播客。我们讨论游戏，但不只讨论游戏本身；我们关注AI，但不止于模型参数。我们更关心的是——当技术发生跃迁，娱乐如何被重写？创作者如何改变？产业的结构会如何被重构？ 我们希望长期记录互动娱乐的变化，与真正身处其中的人展开深入对话，持续输出更系统、更有密度的内容——试着留下对这个阶段真正有价值的观察与思考。 【本期简介】 年初在写2025年“AI游戏”关键词的时候，第一个词我就写下了“热闹”，其中当然有资本市场的热闹。要知道，VC不适合投游戏，在很长一段时间里好像已经变成了一种默认的共识，但2025年，我们确实看到了更多的出手，更高的金额，新的游戏基金成立以及，热闹的讨论。 本期播客，我们邀请到了两位曾在游戏行业深耕战投、如今转身投入 VC 浪潮的资深投资人——Yuki 和 文天 。和他们一起聊聊战投和财投在游戏投资上不同的思考逻辑、AI带来了哪些变化以及，他们在关注哪些新的项目和方向。 本期嘉宾： 文天 | Monolith游戏投资负责人 Yuki | Pilot Ventures合伙人 如果对我们聊的内容和话题感兴趣，欢迎关注同名公众号获取加入社群的信息，或者添加微信号：Gamejokers 【时间轴】 03:09 为什么在2025年，选择从战投进入到VC行业？看到了哪些机会？ 07:13 回看2021年那波战投的狂欢，当时到底有多疯狂？ 15:54 会怎么看待“明星制作人”这个光环？ 20:32 为什么“VC不适合投游戏”的共识可能正在发生一些变化？ 32:41 从战投到财投，决策逻辑最大的差异是什么？ 43:34 对于一个初创团队，拿战投和拿财投的钱，可能需要付出的“代价”分别是什么？ 49:06 AI+互动娱乐，真正让VC兴奋的点可能是什么？ 1:06:51 投单机游戏的“经济账”怎么来算？ 1:13:27 十年后回看现在，这可能是一个什么样的时刻？

本集播客，我邀请了Monolith的文天和Pilot Ventures的Yuki，他们两位都曾经在大厂的战投工作，也都选择在2025-2026这个时间节点作为游戏投资人来到VC行业。游戏行业一直是一个战投主导的行业，战投和财投会有什么不一样的观察与思考，以及，他们看到了哪些新的机会？这一期，我们希望一起展开聊聊。 【405游局播客简介】 《405游局》是一档长期关注互动娱乐与技术变迁的播客。我们讨论游戏，但不只讨论游戏本身；我们关注AI，但不止于模型参数。我们更关心的是——当技术发生跃迁，娱乐如何被重写？创作者如何改变？产业的结构会如何被重构？ 我们希望长期记录互动娱乐的变化，与真正身处其中的人展开深入对话，持续输出更系统、更有密度的内容——试着留下对这个阶段真正有价值的观察与思考。 【本期简介】 年初在写2025年“AI游戏”关键词的时候，第一个词我就写下了“热闹”，其中当然有资本市场的热闹。要知道，VC不适合投游戏，在很长一段时间里好像已经变成了一种默认的共识，但2025年，我们确实看到了更多的出手，更高的金额，新的游戏基金成立以及，热闹的讨论。 本期播客，我们邀请到了两位曾在游戏行业深耕战投、如今转身投入 VC 浪潮的资深投资人——Yuki 和 文天 。和他们一起聊聊战投和财投在游戏投资上不同的思考逻辑、AI带来了哪些变化以及，他们在关注哪些新的项目和方向。 本期嘉宾： 文天 | Monolith游戏投资负责人 Yuki | Pilot Ventures合伙人 如果对我们聊的内容和话题感兴趣，欢迎关注同名公众号获取加入社群的信息，或者添加微信号：Gamejokers 【时间轴】 03:09 为什么在2025年，选择从战投进入到VC行业？看到了哪些机会？ 07:13 回看2021年那波战投的狂欢，当时到底有多疯狂？ 15:54 会怎么看待“明星制作人”这个光环？ 20:32 为什么“VC不适合投游戏”的共识可能正在发生一些变化？ 32:41 从战投到财投，决策逻辑最大的差异是什么？ 43:34 对于一个初创团队，拿战投和拿财投的钱，可能需要付出的“代价”分别是什么？ 49:06 AI+互动娱乐，真正让VC兴奋的点可能是什么？ 1:06:51 投单机游戏的“经济账”怎么来算？ 1:13:27 十年后回看现在，这可能是一个什么样的时刻？

本集播客邀请了Kotoko AI的创始人Patrick，以及资深的OC圈用户、也是kotoko AI的运营小哈，一同来聊聊OC圈的文化生态、商业潜力以及AI加持下带来的新的可能性 本集播客录制过程的后半段，由于录制室外部有活动举办，带来了一定程度的噪音，会些许影响到听感，在这里表示抱歉。 【405游局播客简介】 《405游局》是一档长期关注互动娱乐与技术变迁的播客。我们讨论游戏，但不只讨论游戏本身；我们关注AI，但不止于模型参数。我们更关心的是——当技术发生跃迁，娱乐如何被重写？创作者如何改变？产业的结构会如何被重构？ 我们希望长期记录互动娱乐的变化，与真正身处其中的人展开深入对话，持续输出更系统、更有密度的内容——试着留下对这个阶段真正有价值的观察与思考。 *特别鸣谢：感谢十二海里编辑部的录制场地 【本期简介】 OC的全称是Original Character，也就是用户在虚拟世界去构建的有自己的个性、背景、故事与生活的独立个体。 OC作为一个年轻的文化生态，拥有一个快速增长的的核心人群，他们年轻、有创造力、粘性强、有分享欲，愿意为自己的创作付出足够多的时间与精力。2018年，随着Gacha Life在海外的爆火，似乎也帮助一定程度的验证了OC产品的MVP。 在AI的加持下，似乎能够进一步的降低OC的创作门槛同时丰富OC的故事形态，也带来了更大的想象空间，我们希望和年轻的创业者一起聊聊他们眼中的OC生态和商业潜力。 同时，Kotoko AI的第一款产品Bside在B站发布PV后也获得了大量的关注，这款产品的测试版近期也即将上线。 本期嘉宾： 乔海鑫（Patrick）丨Kotoko AI创始人 小哈丨Kotoko AI运营，资深OC圈用户和创作者 如果对我们聊的内容和话题感兴趣，欢迎关注同名公众号获取加入社群的信息，或者添加微信号：Gamejokers 【时间轴】 00:48 嘉宾介绍 05:42 用关键词来描述OC圈的文化生态：“生命力”，“独特性”，“被看见”，“包容性”，“多样化” 07:14 OC圈的用户是谁？ 15:04 OC文化里面，悦己、社交和养崽这三者是否共存？从悦己到社交这条链路是必然的吗？ 20:08 怎么评价Gacha life？带给了我们什么样的启示？ 24:16 大厂也在入局OC，应对大厂的优势是什么？ 28:55 OC领域的商业化思考？现在的商业化模式是怎样的？ 31:20 AI赋能OC最核心想解决的问题是什么？能满足传统的OC创作中哪些未被满足的需求？ 35:15 OC圈的用户，尤其是画师，对AI的介入怎么看？对AI的态度有转变吗？ 40:00 AI如何让OC“活过来”？技术上哪些能做到、哪些是比较核心的难点？ 45:40 AI介入到OC创作是否会削减其独特性？ 50:26 Bside的用户旅程是什么样的？过程中有哪些设计上的小亮点？ 1:01:02 怎么思考商业化这件事？怎么平衡OC的商业化与“为爱发电”的社区形态 1:03:37 OC类的产品和CAI的产品有什么样的差异？怎么评价CAI类的产品？ 1:09:06 如果看的远一点，未来5-10年的时间里，kotoko AI或者Bside想为OC领域带来什么样的贡献？以及，对于数字生命的远期想象 1:14:52 对AI+娱乐/游戏创业者的建议：不要刻舟求剑；发心和耐心都很重要；做自己

本集播客邀请了Kotoko AI的创始人Patrick，以及资深的OC圈用户、也是kotoko AI的运营小哈，一同来聊聊OC圈的文化生态、商业潜力以及AI加持下带来的新的可能性 本集播客录制过程的后半段，由于录制室外部有活动举办，带来了一定程度的噪音，会些许影响到听感，在这里表示抱歉。 【405游局播客简介】 《405游局》是一档长期关注互动娱乐与技术变迁的播客。我们讨论游戏，但不只讨论游戏本身；我们关注AI，但不止于模型参数。我们更关心的是——当技术发生跃迁，娱乐如何被重写？创作者如何改变？产业的结构会如何被重构？ 我们希望长期记录互动娱乐的变化，与真正身处其中的人展开深入对话，持续输出更系统、更有密度的内容——试着留下对这个阶段真正有价值的观察与思考。 *特别鸣谢：感谢十二海里编辑部的录制场地 【本期简介】 OC的全称是Original Character，也就是用户在虚拟世界去构建的有自己的个性、背景、故事与生活的独立个体。 OC作为一个年轻的文化生态，拥有一个快速增长的的核心人群，他们年轻、有创造力、粘性强、有分享欲，愿意为自己的创作付出足够多的时间与精力。2018年，随着Gacha Life在海外的爆火，似乎也帮助一定程度的验证了OC产品的MVP。 在AI的加持下，似乎能够进一步的降低OC的创作门槛同时丰富OC的故事形态，也带来了更大的想象空间，我们希望和年轻的创业者一起聊聊他们眼中的OC生态和商业潜力。 同时，Kotoko AI的第一款产品Bside在B站发布PV后也获得了大量的关注，这款产品的测试版近期也即将上线。 本期嘉宾： 乔海鑫（Patrick）丨Kotoko AI创始人 小哈丨Kotoko AI运营，资深OC圈用户和创作者 如果对我们聊的内容和话题感兴趣，欢迎关注同名公众号获取加入社群的信息，或者添加微信号：Gamejokers 【时间轴】 00:48 嘉宾介绍 05:42 用关键词来描述OC圈的文化生态：“生命力”，“独特性”，“被看见”，“包容性”，“多样化” 07:14 OC圈的用户是谁？ 15:04 OC文化里面，悦己、社交和养崽这三者是否共存？从悦己到社交这条链路是必然的吗？ 20:08 怎么评价Gacha life？带给了我们什么样的启示？ 24:16 大厂也在入局OC，应对大厂的优势是什么？ 28:55 OC领域的商业化思考？现在的商业化模式是怎样的？ 31:20 AI赋能OC最核心想解决的问题是什么？能满足传统的OC创作中哪些未被满足的需求？ 35:15 OC圈的用户，尤其是画师，对AI的介入怎么看？对AI的态度有转变吗？ 40:00 AI如何让OC“活过来”？技术上哪些能做到、哪些是比较核心的难点？ 45:40 AI介入到OC创作是否会削减其独特性？ 50:26 Bside的用户旅程是什么样的？过程中有哪些设计上的小亮点？ 1:01:02 怎么思考商业化这件事？怎么平衡OC的商业化与“为爱发电”的社区形态 1:03:37 OC类的产品和CAI的产品有什么样的差异？怎么评价CAI类的产品？ 1:09:06 如果看的远一点，未来5-10年的时间里，kotoko AI或者Bside想为OC领域带来什么样的贡献？以及，对于数字生命的远期想象 1:14:52 对AI+娱乐/游戏创业者的建议：不要刻舟求剑；发心和耐心都很重要；做自己